О подробностях этих матчей мы решили поговорить с председателем родительского комитета "Сибири"-93 Казаковым Вячеславом Олеговичем. Разговор, как вы поймете дальше, носил предельно откровенный характер и затронул не только матчи "Сибири-93", но и всю систему детского хоккея России.
- Итак, Вячеслав Олегович, расскажите вкратце что произошло в матчах с новокузнецким "Металлургом".
- Матчей было два. Первая игра началась с массированных атак "Сибири", и сразу же пошли надуманные удаления со стороны главного судьи Дмитрия Бедарева. Сначала еще было не очень понятно, что же такое происходит, но после все стало ясно, что арбитраж откровенно необъективный.
- Приведите, пожалуйста примеры.
- Пожалуйста. Игрок одной команды проходит на скорости противника, который находится от него слева, поднимает клюшку, забирает шайбу и уезжает. Его соперник падает, а тот, который уехал, наказывается двумя минутами за зацеп. Подъезжает капитан, спрашивает у судьи – за что удаление. Арбитр отвечает: "А ты не так клюшку поднимаешь!" А как ее нужно поднимать?! Он же не сверху по ней ударил. Да и в целом любое касание игрока расценивалось как задержка. В первой игре опять же, был момент, когда наш игрок больше трех секунд был во вратарской зоне, но свисток об этом последовал только после того, как он оттуда уехал и забил гол с дальнего пятачка. Из-за этого гол не засчитали. Почему же сразу не было свистка? Из этих моментов сложилась вся первая игра, и первые два периода второго матча, пока не начали вести запись.
- Это началось с первого матча против "Металлурга"?
- Да, с первого. "Сибирь" пыталась играть активно, но ее "засвистели", а втроем против пятерых играть, как известно, очень трудно.
- Как судья реагировал на вопросы во время первой игры?
- Честно скажу, что я сам не слышал его слов. Но как сказал наш тренер, то после просьбы судить нормально Бедарев заявил: "У вас нет видеозаписи, и доказать ничего вы не сможете. А я еще рапорт на вашу команду напишу, потому что вы - банда". Это ответ судьи.
- После матча какие-то были разговоры с арбитром?
- Нет, не было. И комментариев от "Металлурга" тоже не поступило. Служба охраны сделала все, чтобы родителям невозможно было поговорить с судьей. Стеной вставали, чтобы он прошел наверх.
- "Металлург" как-то реагировал на такое поведение судьи?
- Я вам вот какую историю расскажу. В прошлом году мы играли в Новокузнецке финал четырех, выиграли у "Металлурга", и я после матча нашей команды остался на стадионе посмотреть еще одну игру. Слышу разговор у себя за спиной, голос мне хорошо знаком - это был тренер "Металлурга"-93 Малахов. Он собрал родителей и объясняет. "Видели сегодняшний результат? Если мы сегодня не соберём денег для завтрашней игры для судьи, то завтра будет то же самое". Я поворачиваюсь и встречаюсь с ним взглядом. То есть практика того, что судьи покупаются, в Новокузнецке присутствует. Я не исключаю возможности, что и эти матчи против "Сибири"-93 были проплачены.
- Что случилось, когда вы стали вести видеозапись во втором матче?
- К сожалению, объем памяти моего фотоаппарата маленький, хватило только на третий период. После того, как я начал съемку и крикнул об этом, ко мне подошел человек из службы охраны и посмотрел, действительно ли я снимаю, или это надуманный крик. После этого, видимо, было сообщено Бедареву, что видеозапись ведется, и игра выровнялась, судейство стало более-менее нормальным.
Вот, посмотрите (демонстрирует ролик, на котором судья пропускает очевидную подножку со стороны игрока "Металлурга"). После моих вот этих воплей и начала видеосъемки немножко судейство выровнялось. А вот ещё один эпизод (снова смотрим видео). Вроде бы "Сибирь" забивает гол, загорается красный свет за воротами, но шайба не засчитана - якобы она влетела в ворота после свистка. Это был второй матч, который мы худо-бедно выиграли, опять же благодаря камере.
- В вашем заявлении говорится и о нецензурной брани арбитра в адрес игроков…
- Самым ласковым было примерно такое: "Еще поговори мне, получишь в горло, и здесь же, на поле, кровью захлебнешься".
- Бедарев раньше судил "Сибирь"-93?
- Нет, это был первый раз.
- А с другими арбитрами что-то подобное бывало?
- Ошибки были, но тенденцией я бы это не назвал. Здесь скорее имеют место отношения между Новокузнецком и Новосибирском, двумя лидирующими командами в регионе. Если у нас в Новосибирске никто из родителей и тренеров даже не думает о грязных методах борьбы, подкупе судей, то в Новокузнецке это в порядке вещей. Я вам говорил уже об эпизоде из прошлого года, финала четырех. На мой взгляд, такие принципиальные матчи должен судить арбитр из другого региона, незаинтересованный. Что мешает пригласить человека, скажем, с Урала?
- Какие меры, на ваш взгляд, стоит предпринять "Сибири-93" для предотвращения таких случаев в будущем?
- Видимо, придется кому-то из родителей постоянно ездить и вести видеозапись. Или даже школе, потому что это и в ее интересах.
- А по регламенту видеозапись обязательна?
- Она не обязательна, но при возникновении спорных ситуаций она требуется. Здесь вопрос еще и в том, что регламента детских матчей у нас попросту нет.
- Нет регламента? А как же играются матчи?
- А вот так и играются, нет регламента по детским хоккейным командам. Есть регламент КХЛ, который, по идее, тогда и используется для проведения детских матчей. Но тогда наступает полный абсурд, потому что тогда обязательно наличие трибун с наличием 5 тысяч мест, и всего прочего, а это уже откровенный бред.
- То есть оспорить решение судьи можно только с помощью видеозаписи, которая официально не ведётся?
- Именно. Официально оспорить судейство невозможно, потому что, допустим, моя съемка не позволяет этого сделать - здесь несколько моментов вырваны из контекста матча, полной картины не создашь, да и ракурс с трибун.
- Вся эта система провоцирует судей на коррупцию…
- Согласен. Судьи знают, что их неправоту никак не докажешь, а наши дети с малого возраста с этим сталкиваются. Готов сказать даже спасибо Бедареву, потому что он так разозлил наших мальчишек, такая в них проснулась спортивная злость, именно из-за нее они и выиграли второй матч. Забивали даже в меньшинстве, проявили характер. Но так все-таки не должно быть.
- Вы не пытались создать прецедент, написать официальное письмо в ФХР, затронуть юридическую сторону вопроса?
- У меня была идея направить это письмо не в ХК "Сибирь", а в федерацию хоккея России. Но директор нашей школы Александр Венедиктович Левинский попросил меня этого не делать, потому что была уже такая ситуация, когда тот же новокузнецкий "Металлург" вышел с такой же жалобой и после этого попал в немилость.
- Почему?
- Потому что ФХР рассмотрит, но хуже будет все равно нам - Юрий Карандин хочет жить спокойно (Карандин - руководитель регионального управления федерации хоккея России). Складывается мнение, что судейство у нас в регионе такое именно из-за этого человека - он не любит жалобы и хочет, чтобы все оставалось как и было.
Здесь стоит остановится поподробнее. Юрий Карандин, известный в прошлом арбитр, судья международной категории, номинант зала славы Международной федерации хоккея - личность очень спорная. Еще в 2000 году к нему была масса претензий со стороны старшего тренера СДЮШОР "Сибирь" Валерия Студенкова.
Приведем лишь одну цитату из газеты "Спорт-тайм" от 11.03.2000. "В прошлом году Юрий Карандин лишил мою команду "Сибирь-84" участия во всесоюзном финале. Нынче Карандин безосновательно снимал очки с фарм-клуба "Сибири". Естественно игроки давно утратили интерес к турниру. А в то же время в новосибирском "Спартаке-84" играет хоккеист 81 года рождения. Играет по подложным метрикам. Фамилия его Набоков. Тот же "Спартак-84" на 90 процентов состоит из граждан Казахстана, хотя в регламенте черным по белому написано (п. 3.7) : к соревнованиям 1-2 этапов среди клубных команд ДЮСШ и сборных регионов России допускаются только граждане России". Подробнее о том конфликте вы можете прочитать по этой ссылке (http://www.nsk.su/~hc/fh_110300.htm)
Но вернемся к разговору с Вячеславом Казаковым.
- На ваш взгляд, этот случай так и спустится на тормозах?
- Вы знаете, я неоднократно обращался в ФХР, и не как родитель, а как частное лицо с некоторыми инициативами и ни на какую реакцию я не рассчитываю. Я немного занимаюсь агентской деятельностью, и многие моменты в Регламенте, в Положении по переходам игроков не соответствуют действующему законодательству нашей страны. Скажу больше - они ему в корне противоречат.
- Можно поподробнее?
- У нас игроки с малолетнего возраста становятся рабами клубов. И это при том, что родители полностью финансируют за свой счет ребенка и формой, и дают деньги в поездки. К примеру, наша школа финансируется из бюджета, но бюджет - это те наши деньги, налогоплательщиков. Право же на заключение договора с игроком получает клуб, я считаю, что это неправильно.
- ФХР как-то прореагировала на ваше письмо?
- Они остались без ответа. Писал и в юридический отдел, там есть некая госпожа Овчинникова, и напрямую на Третьяка, и Арутуняна, когда он еще был. Все письма были проигнорированы. Я считаю, что система ФХР слишком косна, она не отвечает нашей реальной жизни. В некоторых местах она просто прокоррумпирована на высоком уровне.
- Опять же, приведите пример.
- Пожалуйста. Попасть в сборную России для молодого игрока возрасти 15 дет стоит 400 тысяч рублей. Причем попадают отнюдь не лучшие. Я, например, не знаю, почему в этом году сборная нашего региона формировалась на базе новокузнецкого "Металлурга": из "Сибири" взяли одного, и одного из "Вымпела" междуреченского, а остальные были из Новокузнецка. Я не знаю, почему не были проведены сборы перед турниром федеральных округов, ведь во всех остальных округах они были.
- В чьих руках находится формирование сборной региона?
- В руках регионального отделения ФХР. Ни о какой объективности тут нет и речи.
- И последний вопрос. Вячеслав Олегович, вы наговорили достаточно много острых и откровенных вещей. Что из этого вы бы хотели видеть опубликованным?
- Всё. Я готов отвечать за свои слова.
- Итак, Вячеслав Олегович, расскажите вкратце что произошло в матчах с новокузнецким "Металлургом".
- Матчей было два. Первая игра началась с массированных атак "Сибири", и сразу же пошли надуманные удаления со стороны главного судьи Дмитрия Бедарева. Сначала еще было не очень понятно, что же такое происходит, но после все стало ясно, что арбитраж откровенно необъективный.
- Приведите, пожалуйста примеры.
- Пожалуйста. Игрок одной команды проходит на скорости противника, который находится от него слева, поднимает клюшку, забирает шайбу и уезжает. Его соперник падает, а тот, который уехал, наказывается двумя минутами за зацеп. Подъезжает капитан, спрашивает у судьи – за что удаление. Арбитр отвечает: "А ты не так клюшку поднимаешь!" А как ее нужно поднимать?! Он же не сверху по ней ударил. Да и в целом любое касание игрока расценивалось как задержка. В первой игре опять же, был момент, когда наш игрок больше трех секунд был во вратарской зоне, но свисток об этом последовал только после того, как он оттуда уехал и забил гол с дальнего пятачка. Из-за этого гол не засчитали. Почему же сразу не было свистка? Из этих моментов сложилась вся первая игра, и первые два периода второго матча, пока не начали вести запись.
- Это началось с первого матча против "Металлурга"?
- Да, с первого. "Сибирь" пыталась играть активно, но ее "засвистели", а втроем против пятерых играть, как известно, очень трудно.
- Как судья реагировал на вопросы во время первой игры?
- Честно скажу, что я сам не слышал его слов. Но как сказал наш тренер, то после просьбы судить нормально Бедарев заявил: "У вас нет видеозаписи, и доказать ничего вы не сможете. А я еще рапорт на вашу команду напишу, потому что вы - банда". Это ответ судьи.
- После матча какие-то были разговоры с арбитром?
- Нет, не было. И комментариев от "Металлурга" тоже не поступило. Служба охраны сделала все, чтобы родителям невозможно было поговорить с судьей. Стеной вставали, чтобы он прошел наверх.
- "Металлург" как-то реагировал на такое поведение судьи?
- Я вам вот какую историю расскажу. В прошлом году мы играли в Новокузнецке финал четырех, выиграли у "Металлурга", и я после матча нашей команды остался на стадионе посмотреть еще одну игру. Слышу разговор у себя за спиной, голос мне хорошо знаком - это был тренер "Металлурга"-93 Малахов. Он собрал родителей и объясняет. "Видели сегодняшний результат? Если мы сегодня не соберём денег для завтрашней игры для судьи, то завтра будет то же самое". Я поворачиваюсь и встречаюсь с ним взглядом. То есть практика того, что судьи покупаются, в Новокузнецке присутствует. Я не исключаю возможности, что и эти матчи против "Сибири"-93 были проплачены.
- Что случилось, когда вы стали вести видеозапись во втором матче?
- К сожалению, объем памяти моего фотоаппарата маленький, хватило только на третий период. После того, как я начал съемку и крикнул об этом, ко мне подошел человек из службы охраны и посмотрел, действительно ли я снимаю, или это надуманный крик. После этого, видимо, было сообщено Бедареву, что видеозапись ведется, и игра выровнялась, судейство стало более-менее нормальным.
Вот, посмотрите (демонстрирует ролик, на котором судья пропускает очевидную подножку со стороны игрока "Металлурга"). После моих вот этих воплей и начала видеосъемки немножко судейство выровнялось. А вот ещё один эпизод (снова смотрим видео). Вроде бы "Сибирь" забивает гол, загорается красный свет за воротами, но шайба не засчитана - якобы она влетела в ворота после свистка. Это был второй матч, который мы худо-бедно выиграли, опять же благодаря камере.
- В вашем заявлении говорится и о нецензурной брани арбитра в адрес игроков…
- Самым ласковым было примерно такое: "Еще поговори мне, получишь в горло, и здесь же, на поле, кровью захлебнешься".
- Бедарев раньше судил "Сибирь"-93?
- Нет, это был первый раз.
- А с другими арбитрами что-то подобное бывало?
- Ошибки были, но тенденцией я бы это не назвал. Здесь скорее имеют место отношения между Новокузнецком и Новосибирском, двумя лидирующими командами в регионе. Если у нас в Новосибирске никто из родителей и тренеров даже не думает о грязных методах борьбы, подкупе судей, то в Новокузнецке это в порядке вещей. Я вам говорил уже об эпизоде из прошлого года, финала четырех. На мой взгляд, такие принципиальные матчи должен судить арбитр из другого региона, незаинтересованный. Что мешает пригласить человека, скажем, с Урала?
- Какие меры, на ваш взгляд, стоит предпринять "Сибири-93" для предотвращения таких случаев в будущем?
- Видимо, придется кому-то из родителей постоянно ездить и вести видеозапись. Или даже школе, потому что это и в ее интересах.
- А по регламенту видеозапись обязательна?
- Она не обязательна, но при возникновении спорных ситуаций она требуется. Здесь вопрос еще и в том, что регламента детских матчей у нас попросту нет.
- Нет регламента? А как же играются матчи?
- А вот так и играются, нет регламента по детским хоккейным командам. Есть регламент КХЛ, который, по идее, тогда и используется для проведения детских матчей. Но тогда наступает полный абсурд, потому что тогда обязательно наличие трибун с наличием 5 тысяч мест, и всего прочего, а это уже откровенный бред.
- То есть оспорить решение судьи можно только с помощью видеозаписи, которая официально не ведётся?
- Именно. Официально оспорить судейство невозможно, потому что, допустим, моя съемка не позволяет этого сделать - здесь несколько моментов вырваны из контекста матча, полной картины не создашь, да и ракурс с трибун.
- Вся эта система провоцирует судей на коррупцию…
- Согласен. Судьи знают, что их неправоту никак не докажешь, а наши дети с малого возраста с этим сталкиваются. Готов сказать даже спасибо Бедареву, потому что он так разозлил наших мальчишек, такая в них проснулась спортивная злость, именно из-за нее они и выиграли второй матч. Забивали даже в меньшинстве, проявили характер. Но так все-таки не должно быть.
- Вы не пытались создать прецедент, написать официальное письмо в ФХР, затронуть юридическую сторону вопроса?
- У меня была идея направить это письмо не в ХК "Сибирь", а в федерацию хоккея России. Но директор нашей школы Александр Венедиктович Левинский попросил меня этого не делать, потому что была уже такая ситуация, когда тот же новокузнецкий "Металлург" вышел с такой же жалобой и после этого попал в немилость.
- Почему?
- Потому что ФХР рассмотрит, но хуже будет все равно нам - Юрий Карандин хочет жить спокойно (Карандин - руководитель регионального управления федерации хоккея России). Складывается мнение, что судейство у нас в регионе такое именно из-за этого человека - он не любит жалобы и хочет, чтобы все оставалось как и было.
Здесь стоит остановится поподробнее. Юрий Карандин, известный в прошлом арбитр, судья международной категории, номинант зала славы Международной федерации хоккея - личность очень спорная. Еще в 2000 году к нему была масса претензий со стороны старшего тренера СДЮШОР "Сибирь" Валерия Студенкова.
Приведем лишь одну цитату из газеты "Спорт-тайм" от 11.03.2000. "В прошлом году Юрий Карандин лишил мою команду "Сибирь-84" участия во всесоюзном финале. Нынче Карандин безосновательно снимал очки с фарм-клуба "Сибири". Естественно игроки давно утратили интерес к турниру. А в то же время в новосибирском "Спартаке-84" играет хоккеист 81 года рождения. Играет по подложным метрикам. Фамилия его Набоков. Тот же "Спартак-84" на 90 процентов состоит из граждан Казахстана, хотя в регламенте черным по белому написано (п. 3.7) : к соревнованиям 1-2 этапов среди клубных команд ДЮСШ и сборных регионов России допускаются только граждане России". Подробнее о том конфликте вы можете прочитать по этой ссылке (http://www.nsk.su/~hc/fh_110300.htm)
Но вернемся к разговору с Вячеславом Казаковым.
- На ваш взгляд, этот случай так и спустится на тормозах?
- Вы знаете, я неоднократно обращался в ФХР, и не как родитель, а как частное лицо с некоторыми инициативами и ни на какую реакцию я не рассчитываю. Я немного занимаюсь агентской деятельностью, и многие моменты в Регламенте, в Положении по переходам игроков не соответствуют действующему законодательству нашей страны. Скажу больше - они ему в корне противоречат.
- Можно поподробнее?
- У нас игроки с малолетнего возраста становятся рабами клубов. И это при том, что родители полностью финансируют за свой счет ребенка и формой, и дают деньги в поездки. К примеру, наша школа финансируется из бюджета, но бюджет - это те наши деньги, налогоплательщиков. Право же на заключение договора с игроком получает клуб, я считаю, что это неправильно.
- ФХР как-то прореагировала на ваше письмо?
- Они остались без ответа. Писал и в юридический отдел, там есть некая госпожа Овчинникова, и напрямую на Третьяка, и Арутуняна, когда он еще был. Все письма были проигнорированы. Я считаю, что система ФХР слишком косна, она не отвечает нашей реальной жизни. В некоторых местах она просто прокоррумпирована на высоком уровне.
- Опять же, приведите пример.
- Пожалуйста. Попасть в сборную России для молодого игрока возрасти 15 дет стоит 400 тысяч рублей. Причем попадают отнюдь не лучшие. Я, например, не знаю, почему в этом году сборная нашего региона формировалась на базе новокузнецкого "Металлурга": из "Сибири" взяли одного, и одного из "Вымпела" междуреченского, а остальные были из Новокузнецка. Я не знаю, почему не были проведены сборы перед турниром федеральных округов, ведь во всех остальных округах они были.
- В чьих руках находится формирование сборной региона?
- В руках регионального отделения ФХР. Ни о какой объективности тут нет и речи.
- И последний вопрос. Вячеслав Олегович, вы наговорили достаточно много острых и откровенных вещей. Что из этого вы бы хотели видеть опубликованным?
- Всё. Я готов отвечать за свои слова.
19 января 2009 г., понедельник. 17:51
Автор: Сергей Афанасьев, специально для AllHockey.Ru
Автор: Сергей Афанасьев, специально для AllHockey.Ru
